俺と対戦するセアラが
スキル１でほぼ100%暴走してくるんだけど皆のどうよ？

デビモンイベントで純5キャラ2体分デビモン突っ込めそうなので次シーズンに向けてワリーナキャラ作りたいと思うので意見聞かせてくだい。
早いルーンは無く暴走中速主体なので基本的に受ける戦い方になると思います。
2体突っ込むなら誰がお勧めですか？
火属性
・ヴァネッサー
・ベレヌス
・セクメト
・ペルナ
水属性
・雨師
・アナベル
・ベルヴェルク
風属性
・ガニメデ
・オーディン

今は水パン、ハルモニア、ルル主体で戦ってます。
他のメインアタッカーはタラニスとダイアナ、チャウ、テサリオン

コントロールの明確なアンチピックが足らなくないですか？
ラグモーリーに対する鬼のような、返しでピックされたら存在価値がほぼ死ぬアンチ枠
ということで次の調整では、風パラディン、火アーク、水仙人あたりにゲージダウン完全耐性とスキル延長完全耐性をパッシブで追加しましょう
環境は良くなると思います

ワリーナで
相手が赤鬼を出してきた時の
返しモンスターは何にしていますか？

出されたときに
やばっ！どうしよどうしよ
となってしまいます

やはり
食べる前に飲む！
いやっ違う
取られる前に取る！
ですかね？

ワリーナで金2～金3くらいで通じるチャウのステータスやルーン教えてください

あと3日で俺の長かったワリーナ人生も終わる
ありがとう雨師とチャウ

今は殆ど見なくなったキャラでファーストピック貫いた変態俺以外に居る？
金1
チャウファースト

クリ率が表記通りじゃないかもです。
クリ率97％が8/40・・・・

サンプル少ないんでもうちょっと検証してみますが
アタッカーは100％にしないとだめですね。

金1でも金2でもチャウ使って楽しんでる俺の勝ちだ絶対
セアラもオケも使わんぞ俺のチャウは

【サマナーズウォー弱さ議論スレ】


【弱さ議論の前提ルール】

１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
　　スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う

２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

３、この議論は純5のみを対象とする。 ただしイフリート、エルガー、調合モンスターは対象外とする。

４、光闇は所持率が低いためこの議論においては対象外とする。

５、主にワリーナ、アリーナ、ギルバトでの性能で議論する。シナリオ、カイロス、次元ホールなどの周回性能はあまり考慮しない。

６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。

７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。

8、モンスターの性能から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。

【議論のガイドライン　議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。

サマナーズウォーは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

【 ランクの見方】
A.モンスターの「弱さ」をオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「弱さレベル」として使用。
原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど弱い。
弱い純5だけを対象としたランクの為、ある程度強い純5はランク外とする。

【暫定ランク】

神　トリトン

竜EX チャンドラー、ボーグナイン

竜　クリスティナ、モモ、妓王、テシャール

鬼　チャウ、カルナル、カシュミール、オフィーリア、斉天大聖

虎　巴、アイリエル、クマル、タオール、ルイズ

狼　ベス、風伯、アリシア、ナナ、バエル、ベリアル

【修正案の申請例 】

変更希望キャラ　例、チャンドラー

変更希望ランク　例、竜　クリスティナ、モモ、妓王、テシャール、チャンドラー

理由　例、チャンドラーは唯一性が高い護衛がある為、テシャールよりは強いと思うから。

人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前提ルールに基づき意見が採用されることはありません。

【ランク神について】
最初の暫定ランク神に設定されたモンスターは絶対的な弱さを誇る為、最初に暫定ランク神のモンスターのランク修正は採用されることはありません。
ただし、後からランク神に移動したモンスターのランク修正は採用可能とする。

弱い純5で打線組んだ
1 中 チャウ
2 二 テシャール
3 遊 ボーグナイン
4 左 トリトン
5 一 チャンドラー
6 三 クマル
7 捕 アイリエル
8 右 カルナル
9 投 クリスティナ

5色同キャラでワリーナしたらどのキャラが一番強いと思いますか？
個人的にはドルイドかなって思ってます

自分もそーなんですがチャウファーストで戦ってる人居ます？
リーダスキル持ち
バフ解除、回復
スキル2のクールタイムの早さ
オケのアンチ
ファーストキャラとして全然損はしないと思いますよね

ワリーナでAF装着不可能にした方が良くないですか？
特に的中afと追加ダメでバランス取れなくなってると思う。抵抗はルーンだけで補わなければいけないし、補ったとしてもaf込の的中85で対策が出来てしまう。
ガチガチの追加ダメコントロールパで押し切れるならそりゃチャウとかの純粋アタッカー使うメリットも薄くなるし抵抗100が息していない。テンプレコントロールと、モーリー入りの的中抵抗運ゲーワリーナじゃ面白くないと思う。キャラの下方上方云々は所持者からのバッシングとかあるし、自分の持ってるキャラ下方されたら嫌なのは俺も分かる（環境キャラを私は殆ど持っていませんが）
多様性が失われた元凶はafだと思います。

煽りじゃ無いけど強いキャラを使って勝つ事の何が悪いの？
水リュウも火画伯もオケもバーバラ辺りも持ってるから俺普通に使ってるけどキャラ強いからそれに強いルーン付けて当たり前に戦ってるだけじゃん
何で弱いキャラにルーン付けて戦わなければならないの？
モーリーも持ってるけどモーリー風猿、ジュノはずるい。とかギルメンがいつも言ってるのも見てムカつく
だったらお前らの弱いルーンをそのキャラにはめて使ってみろ？って感じ
使ってる側はコントロールや耐久が機能する様に強いルーンはめてるから勝てるのに、そのキャラが居るだけで勝てるみたいな風潮まじでくそ

ワリーナこんなにも面白いのになんで皆やらんの？
これじゃいつまでたってもワリーナ盛んにならんやん

火画伯のアンチキャラってなんですか？

今ワリーナ金1です。
ヴァネッサ軸で守りながら戦ってるんですが勝てません。
ファーストで取るべきか相手の様子見てもう使わないかで悩んでます。
ヴァネファーストは何故か殆ど居ないのでほぼファーストで取れます。
他のメインキャラは水猿・エトナ・ヴィゴル・ダフニス・ハルモニア・フランです。
トリアーナは持ってるけどスキル上がってません。
アタッカーは暴走で＋130くらいです。
そもそもヴァネッサを外すべてきでしょうか？
デビモン突っ込んだので使いたくて。

次のスペリ一般大会の期間中に修正来そうですね～。

風画伯の下方と受け側（チャウ辺り？）の上方がメインになると予想。

ワリーナで使うモンスの最低速度ラインを教えてくんろ

ワリーナ（スペリ）でチャウを出された時の対策ってどうしたら良いでしょうか？
私はいつもクリダメタラニスをファーストピックしているのですが、全く削り切れません。
みなさんどうしてますか

ワリーナ金帯ですが
こちらの水チャウが相手の火ライカに負けます
当然ルーンの差があるかとは思いますが
ライカのスキル3パッシブが起因しているのですかね？
こちらの方が有利属性なのに何故だ？と思いました
とりあえずこれからはバン出来るときはバンしようと思います

ワリーナで純粋な単純アタッカー教えてください┏○ﾍﾟｺｯ
例えばライカ チャウ 風猿火ざるみたいに縦割りが有れば大ダメージを与えることが出来てかつ耐久もしっかりと振れるアタッカーを準4以下で探してますお願いいたします

ワリーナで金１目指してやっていますがなかなか勝率を上げることができず、いろいろとリプレイを見たりして勉強しているのですが自分だけではよくわからないので書き込みさせていただきました。
主にファーストピックはハトホルorオケアノスにしていまして、よくピックするのは水猿、風パンダ、火アークなどです。
ルーンを付けているキャラは（水）ヴィゴル、ミーナ、チャウ、水猿　（火）ヴェルデ、テサリオン、オケアノス、ラキ、ジュノ、火アーク　（風）トリトン、ダイアナ、風パンダ、トリアーナ　（光）ジェミニ、ローレン、フラン、イシス、ジャンヌ、光イフ　（闇）ミホです。
どうしても上を取ることが難しいので耐久寄りのハトホル、オケアノス軸のコントロールをするようにしていますが、速度パが全体的に苦手で特に速度リダやバステトからのセアラやダフニスをやられるとどうしようもなくなってしまいます。
また、ヴァネ・タラニス・フランといった耐久パにも押し切られることが多いです。
そもそものピックが間違っているのでしょうか？ピックの仕方やバンするキャラの見極めなど気を付けたほうがいいことなどアドバイスをいただきたいです。
よろしくお願いいたします。

個人的にネタ抜きで上方修正が必要だと思う光闇(ワリーナ、ギルバト）

ワリーナの軸となるピックについての相談です

手持ちの使えそうな純5キャラは以下になります
火ヴァル、ペルナ、ジュノ、火アーク、セクメト、ヘレナ
ヴェラード、チャウ、バステト、水パンダ、アメリア、水雷帝
シャーロット、レオ、風猿、ハトホル、タラニス、風雷帝

水パン、火アーク、アメリア、水雷帝、イカレス
というW免疫固定ダメパで数シーズン前に金2を取りましたが
シーズンが進む毎に環境に合わない様で勝てなくなりました
この手持ちだとどういう構成を軸にするのが良さそうでしょうか

ワリーナです。
固定ダメパーティーの対策もしくは、皆さんのアンチピックを教えてください。
ガルドル、水パン、闇シルフ、火ハーモニーなどです。

手も足も出なくてハゲてきました( ^ω^ )

余り今まで当たらなかった、ヴェルデ・バステト・ラオーク+光イフや雷帝とかいった並びが今日日本人となぜか多く当たり全敗してます。
免疫を出すと光イフ、無くすと雷帝やラキ等のラストpickで太刀打ち出来ません。
ジュノ等の強い全体剥がしとか居ない場合はヴァネトリがベタベタでしょうか？
上は取れません。

ワリーナに関して相談です！
金1帯で後攻めパって敷居高いですかね？
キャラで使えそうなのは、
ティアナ・トリトン・サバナ・レオ・シャーロット・風猿・エラド・トリアーナ
ラカン・ライカ・ヴェラジュエル・ブランディア・テサ・ダフニス・ヴェルデ・ペルナ・オケ・ヘレナ
水パン・アナベル・エルーシャ・ヴェラード・チャウ
ミホ・アムドゥアト・ジャンヌ・アイリス・エシャ・フラン
がいます。

普段はセアラリーダーのシァイナマティーナだったり、トリトンで上とってサバナで縦割&ゲージ下げからのスタンやらアタッカーで各個撃破していく感じなんですが、限界を感じてます。
そこでリーダージャンヌorブランディア、アナベルorヴェラジュorフラン、ティアナ、ヴェルデ、その他で試しにやってみたら5割ぐらいの勝率なので、ルーン寄せればもっといけるもんなのかな？っていうところです。

この手持ちだと金帯で後攻めしていくのは難しいでしょうか？
また、速度は平均どれくらい要求されるか、ステはどこ優先したらいいか、ご教示ください。

ワリーナで水イフとかラカンとか、昔いっぱいいたけど今あんまし見ないキャラってなんで減ったんですかね？
たまに出てくると対応に困ったりとんでもなく強かったりで厄介なんですが、自分ではルーン寄せる気になれないのはなんでなのか…（特にラカン）
てことでこういうキャラの今の環境でも戦える構成とか、他にもこんなん出てきて厄介だった！っていうキャラいたら教えてください！

ワリーナ初心者です
ワリーナ専用ルーンのアプデが来たのでこれを機に初めてみようかと考えていますが、何のキャラを使ってどう戦えば良いのかあまり分かっていないのでアドバイス頂きたく宜しくお願いします
また、通常のルーンを組むのとワリーナ用キャラのルーンを組むのとではルーンの組み方や必要になってくるステに大きな違いなどはありますか？

今いる純5のキャラは、

水
雨師 猿 バステト ジョセフィーヌ アメリア チャウ ヴェラード ポセイドン アイリエル 雷帝 プサマテ カミラ アナベル

火
ヴァネッサー ベレヌス セクメト 蚩尤 ライカ ヘレナ オフィーリア ダフニス リカ ペルナ ヴェラジュエル ラキ クマル ブランディア

風
セアラ 風蒸 トリトン ダイアナ ティアナ エトナ シャーロット ジャミール 孫行者 レオ エラドリエル

光
ジャンヌ
闇
なし
純4以下や調合できるキャラはほぼいます

全く分からないのでアドバイス頂けると嬉しいですm(_ _)m

現在ワリーナで金1レベルの者ですが、伸び悩んでます
現在の最高速度はオリオンで191です ついで、トリトンの163です
PT構築としては、セアラかプサマテをリーダーにした速度パですが、勝率が芳しくないです
手持ちに比較的免疫キャラが多いので、W免疫PTもやりましたが、どうにも安定しないです
ピックが下手だったり、ルーンの構成自体も問題あるとは思いますが、下記のキャラでどういう構成がオススメかご意見いただけないでしょうか？
星3-4のキャラは3属性であれば全て持ってます
長い文章になりましたが、宜しくお願いします

火
オケアノス 火アーク オフィーリア ダフニス ラキ リカ 火イフ

水
プサマテ アメリア チャウ カミラ
タオール 雨師 水イフ 水アーク

風
セアラ トリトン ガニメデ レオ
シャーロット 風アーク 風猿
風パラディン

光
ジャンヌ

闇
なし

ワールドアリーナの戦いについてどのキャラで上を取ればいいか分からず迷走しています。純5は
火　仙人、アーク、ヴァネ、ベレヌス、ジュノ、デーモン
水　アリシア、アメリア、プサマテ、チャウ
風　ダイアナ、パンダ、アーク、ハトホル、エトナ、クリスティナ、ルイズ
を持っており、三色の純4は揃っています。
どのキャラで上を取りに行くべきか理由も含め教えてほしいです。

ワリーナ配信をよくやっているおすすめの実況者を教えてください

ヴェルデ、ローレンの対策どうしてますか？
上を取るにも迅速なのか、やたら皆速いです。
ヴェルデをbanしたい状況なんですが、他がラグ、ハトホル等、厄介すぎて出来ません。
結局追い付けず、相手の強い弱いに関わらず負けてしまいます。
自分で作る。無理やり上を取る。以外にこーゆー戦い方もあるってのはありますか？
コッチはハトホルは居ません。
ガニメデもいません(._.)
言ってしまうとセアラやオケアノス、全体剥がしは火仙人のみ。
カウンターの水パラディン等も居ません。
ヴァネ、トリで闘うのが主流だったけど、限界が来てます。
アタッカーはチャウ、ダフニス、ヴェーラード、三属性ヘルレディ、ライカ、ガロくらいです。
全員クリダメ型で平均速度は+130くらいです。

ワリーナの相談です
すごく長文になる思いますが、ご容赦ください
今シーズン、金を目指したいのでみなさんの知恵をお貸しください
自分は現在プレイ日数420日
タワーはノーマル、ハード攻略済
カイロスはオール1分半前後
全シーズンのワリーナは初の銀3という状況です
手持ちの純5は
風パン、チャウ、水ドルイド、火ドルイド、風オカルト、雨師、ジャンヌ、火猿、水雷帝、セクメトです
一応、光闇でフリゲと光スナイパー持ってます。
今現状の軸としては
雨師ファーストピックで風パン、オリヴィア、ラマハン、チャウorジャンヌという感じです。
もちろん状況に応じてピックは変えてます
ダフニス、ローレンが出てくるような試合ではガロ、ヴェルデ、フランを入れたり
バステトを出された場合は水雷帝、光イフ、光スナイパーって感じです
主にこの3パターンでワリーナをやってますが
金を目指すのであればこのままだと上がれないと思ってます
相手より先に取ってしまえるキャラがいない為、相手に好きなピックをさせてしまいバンしたいキャラが定まらない事が結構あります
速度リーダーがフランしかいない為、全シーズンは相手の速度リーダーを固定でバンする様にしてましたが、そうするとヴェルデ、ガロに対しての水猿、エギルや、風パン、ラマハンに対してのダフニスを野放しにする状況になったりして結局負けてしまいます。
なので今シーズンは相手のピックを受けに回らずに、こっちで固定の戦い方を作ってしまおうと思ってます。
戦略として考えているのが
自分のキャラだと風パン、チャウ、雨師は意志つけてないのですが
1.速度負け前提でワリーナで使うキャラは全員意志にして相手の剥がしキャラをバンしていく戦い方

2.アタッカー達のステを下げて速度を平均プラス110前後降るか

3.速度パを1から作るか
(全体剥がしキャラやまともな速度リーダーがいない為、作れたとしてもメイガン、フリゲ軸の防御無視攻めくらい？)

で考えています。
もちろんこの戦い方以外にも良い戦い方があるかもしれないので
その辺りも含めご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。

追記でワリーナメインキャラのルーンとステも載っけますので
ルーンのアドバイスとかもいただければ幸いです。

ワリーナ銀3の者ですが
本日ワリーナをやっていたところ
相手にローレンヴェルデガニハトティアナを取られました。
こちら雨師、チャウ、ジャンヌ、フラン、セクメトで挑みましたが
1回も動けずにやられました
ちなみにヴェルデバンの雨師バンです。
ここで質問なのですが
こういった相手に対しての対策を教えていただきたいです
ちなみに僕の手持ち純5は
イフ五色、ジャンヌ、雨師、セクメト、風パン、火猿、チャウ、火ドルイド、水ドルイド、シャーロット、水雷帝です。
純4はある程度持ってます。
これを踏まえて、育成した方が良いキャラやルーンでのステの振り方、ファーストピック等のアドバイスがあればいただきたいです

某配信者がヴェルデフランローレンエギルが糞みたいに言ってますけどヴァネトリも同じぐらい糞だと思いますが皆さんはどう思いますか？

ワリーナはヴェルデ　フラン　エギル　ローレン　アンタレス作れば赤行けるし
純5引けても上記の奴等より使えない奴ばっかりだから光闇以外ガチャひく必要ないな
これが運営の望んだ多様性に富んだゲームか　SPリーグが今から楽しみで仕方ない

先日、光雷帝を引きました！初の光闇純5なのでワリーナで使いたいと思っているのですが組み合わせに悩んでいます。

手持ちの純5は
火
ヴァネッサー、ペルナ、ラカン、火猿、クマル、ラキ、火仙人、オケアノス、ヘレナ、オフィーリア
水
カミラ、チャウ、水猿、ベス、水仙人、ポセイドン、バステト、水パンダ、アメリア、アベリオ
風
ジャミール、セアラ、レオ、風猿、風アーク、ティアナ、ハトホル、ガニメデ、ルイズ
です。
三属性純4はだいたい持っています。
アドバイスいただければと思います。

ワリーナでヴァネ、フランと合わせて使い、強いアタッカーはなんでしょうか？
3属性ごとに教えてほしいです

ワリーナで赤星とりたいです
以下の手持ちでどのキャラにどんなルーンを寄せてどう組み合わせたらいいですか？

火 ペルナ、ジュノ、猿、アーク、ラキ、オケ、セクメト、ダフニス、ヘレナ、オフィーリア、ベレヌス

水 ヴェラード、アナベル、チャウ、ベス、雨師、ポセ、バステト、パンダ、アメリア、ジョセ

風 シャロ、猿、エトナ、トリトン、ガニ、タラニス

星4以下や誰でも手に入るモンスターはほぼあります
ジェミニはありません

迅速はバラで190意志なら185ぐらいで1体次は160ぐらいになります
暴走意志なら160ぐらいで1体次は140ぐらいになります
その下は作れて100～120です
絶望や吸血なら150ぐらいです

バステト火アークやガニオケ、ヴェルデフランなど試してみたのですが金3にすら届きませんでした
ルーンは今後も強化していきますが現状でのおすすめがありましたらお願いします

「暴走制限」って何ですか？公式で明言されてましたか？又はまゆつば物？

防御無視中心にワリーナで戦いたいと考えているのですが、使えそうなキャラがバステト、コヴィナント、カーリー、オーディン、ティアナ、ルシェン、メイガン、
速度３３リーダーでプテマテ、ヴァネッサーです。
皆さんならどのように考えてピックしますか？
ワリーナは現在金2程度です。
速度パとかをやったことはありません。

ワリーナ金2帯です。

金3.赤帯目指してるのですが、火力で押し切れないことが多々あります。

アタッカーにルーン寄せようと思うのですが、チャウ、エギル、ペルナ、なら誰に寄せるべきでしょう。

バステト、ウシ等のキャラがいないので、耐久寄りのチャウかと思いつつ…

チャウのルーンをエギルに寄せるか迷ってますが、やめた方が良いでしょうか。
※ワリーナ向け

ワリーナ金2の者です。
もう少し上に上がりたいと思っているんですが、ピックバンが下手くそすぎて、中々勝てません。

よく使うのは今期主流のガニハト、ヴァネフラン、ヴェルデなのですが、例えば、先にガニやハトを取られると、あの制限時間でどうするか？っていうのが決めれず悩んでいます。

迅速意志+203のバステトや、迅速意志+180の火アーク、迅速+186ティアナがいます。

ガニは暴走意志+151、ハトは暴走意志+163、フランは暴走保護+140、ヴェルデは暴走反撃+137、ヴァネは暴走意志+136

これらをうまく使って残りアタッカーと組ませた方がいいのか、上記のキャラをどういう風に軸を取って戦っていけばいいのか悩んでいます。。

とにかくピックバンが下手くそです。お願いします。

ガニメデ、ハトホル、オケアノス、3ターン免疫、アメリア、ペルナ、セアラ、パンダ
この辺りのワリーナ定番(強)キャラ持ってない人で赤星以上キープしてる人、何を使ってますか？
出来れば光闇純5除いて。
2シーズン連続金3なのですが、赤の人にルーンで勝ってても、どーしてもキャラで押されて負けます。

ワリーナ強くなりたい！
ので、下記手持ち現運用の分類でどのキャラにルーン寄せるべきか、育てた方がいいキャラ(4以下)など、アトバイス下さい┏○ﾍﾟｺｯ
(限ランク帯金1です)

①暴走系
セアラ、黙龍、ジャンヌ、ペルナ、ヴェラジュエル、チャウ、ダイアナ、風猿、ヴェラード、クリーピー、ラキュニ
②迅速系(＋速度)
バステト(＋170)、クロエ(＋178)、オリオン(＋140)
③激怒、絶望、吸血系
オベロン(激怒)、斉天大聖(激怒)、エトナ(絶望)、ガロ(吸血)、ルシェン(激怒)、リカ(絶望)、プラハ(絶望)、ライカ(吸血)、プサマテ(吸血)、ヘレナ(吸血)