暴走大韓民

相手の暴走ブチギレ

自分の暴走ノーカン

暴走確率は22%なんだよ。そこが違うって言われてもどうにも出来ない。お前に都合いい数値にして欲しいのか？

自分と相手が交互に暴走してくれ。

ワリーナも占領も相手のパーティーが連続で動くのが気になる。

2025/3/15 9:14
これが正解なんじゃないか
「何でぼくちんの思い通りにならないﾑｷｰ！」ってだけでしょ？結局「どうなればいいか」ってゴールが無いから、死ぬまでﾑｷｰﾑｷｰ猿のように騒ぐだけだから無視すりゃいいと思う。

暴走制限つけりゃいいだろ
上振れして馬鹿みたいな動き方した試合をクソっていってるんだから
それが起きなけりゃいい
ワリーナなら暴走回数が両者同じか少ない方しか暴走しなくなるとか
開幕は両者0:0だから動くけどゲージ上げで敵の後続が暴走しても立て続けに暴走され続けるみたいのはなくなる

ワリーナの暴走に文句言ってる奴は頭おかしい

鯖アリギルコンの暴走に文句言ってる奴はまだマシって印象

2025/3/15 12:05

ワリーナやったことありますか?

ワリーナもこっちは暴走無しと相手だけ暴走ポンポン連発されるとじわじわくるけどな
暴走勝ちしても気分良くねーし
ターン制ゲームとしては致命的な欠陥ゲー

暴走回数と暴走率を可視化してくれればいいんじゃない？
それで誤差の範囲なら黙るしそうでなければ確率詐欺が明確になってスッキリする

毎シーズン1500戦くらいやって
青3赤1赤2辺りをうろついてるよ

暴走されすぎて負け越したシーズンなんてなかったが？

手取り50万だが課金はしてない
課金してまで文句言いたくないから。

カブレラとか腐乱とか文句言いながらやってるのに聞いてみるのがいいんじゃねぇの

文句言ってもその後暴走勝ちしたりするから確率どうりなんじゃね?

2025/3/15 19:13
それ意味ある？速度早いほうが順番回って来るんだから、それだけ暴走するチャンスは巡って来るんだし回数も多くなるやろ

ChatGPT4.5

暴走ルーンによる不公平感を緩和しゲームバランスを向上させるには、下記のような調整案を組み合わせて採用することが有効と考えられます。
例えば下記の提案のそれぞれ少しずつを組み合わせて行う、といったアプローチです。

① 発動回数の上限設定: 暴走による連続追加ターンの回数に明確な上限を設ける案です。
例えば「1ターン中に1回まで」あるいは「連続2回まで」といった制限を加えることで、極端な暴走連発（いわゆる3連暴走以上）を防ぎます​。
実際に運営が一部モンスター（オカルトのスキル1など）の追加ターン発生を最大2回までに制限した前例もあり​、システム的に実現可能な調整です。
上限1回とすれば運要素を大幅に抑えられますがゲーム性も変化するため、「暴走は最大2連まで」といった折衷案がプレイヤーからはよく提案されています。
いずれにせよ上限を設ければ、それ以上は暴走が発動しなくなるため運による一方的な展開を防ぐ効果が期待できます。


②確率の再調整・動的補正: 現状でもワールドアリーナでは連続発動は確率低下(−45%)がありますが、さらに確率自体を見直す案です。
例えば初回の暴走発動率を下げる（22%→例えば15%程度にする）代わりにその後の低下幅を緩やかにする、
あるいは試合全体で見て一方の側に偏って暴走が出過ぎないよう動的に確率補正をかける、といった方法です。
極端な例では「相手が暴走したらこちらのチームの次ターン暴走率が上がる」ような相互補正も考えられます（※プレイヤー提案の一つ）。
また擬似乱数（Pseudo-RNG）の導入も有力です​。
具体的には「暴走が発生しなかった回数」に応じて次回以降の発動率が上昇し、逆に一度発動したら次回は大きく減少する仕組みにすれば、長期的な発動確率は22%に保ちつつ偏りだけ減らすことができます​。
現在も連続時確率減少は取り入れられているため、これをより洗練した形で適用し、暴走の発動が偏りすぎないように調整する方向です。
動的補正や擬似乱数により、「ある試合では一方が暴走祭りでもう一方は0回」といった極端なケースを緩和でき、体感的な公平性向上につながるでしょう。


③クールタイム（再発動猶予）の導入: 暴走が発動したモンスターに一定のクールタイムを設け、その直後のターンまたは次のターンには暴走が発動しないようにする案です。
例えば「暴走発動後、そのモンスターは1ターンの間暴走効果が発動しない（次の自分ターンでは追加ターン抽選を行わない）」という調整です。
こうすることで連続ターン継続的に暴走するのを防げます。
現在は暴走発動後のターンも暴走抽選が行われ得ますが、それを明確に1ターン休止させることで、暴走の連発による一方的展開を断ち切る狙いです。
クールタイム方式は上限回数設定と似ていますが、より時間的な制約でコントロールするアイデアと言えます。
デメリットはシステムがやや複雑になる点ですが、「発動したらしばらく発動しない」というルールは直感的でもあり、プレイヤーからも提案されています（※例えば「暴走後に敵のゲージアップ／自分のゲージダウン」などの変形案もあります）。


④メタ要素・カウンター手段の強化: 暴走そのものを変えるのではなく、暴走対策手段を充実させることで間接的にバランスを取る考え方です。
既に後述するように運営は「封印のルーン」を実装し、対戦相手の暴走効果そのものを無効化できる手段を用意しました​。
今後さらにこのような暴走メタを拡充する案もあります。
例えば「暴走発動時に相手にデバフを与えるパッシブスキル」を持つモンスターの投入や、封印のルーンの入手・強化緩和による普及促進などです。
実際、既に実装されている火属性ROBOなど一部モンスターは「敵が追加ターンを得ると自身にゲージアップ」など暴走を牽制するスキルを持っています​。
こうしたメタ要素を環境に組み込むことで、「暴走一強」にならないようバランスを取る方向です。
ただしこの方法は根本的な運要素の是正ではなく対処療法との見方もあり、コミュニティでも「結局メタモンスターを持っていないと解決しない」との声もあります。
そこで上記①～③のルール面での調整と合わせ、メタ要素の強化も併用するのが望ましいでしょう。


以上の改善策はいずれも一長一短があります。運要素を削りすぎると「逆転要素の醍醐味が失われる」との指摘もあるため、完全になくすのではなく適度な範囲に制御するバランスが重要です。
コミュニティの意見を総合すると、「連続暴走にある程度の歯止めをかけて極端な不運・幸運を減らしつつ、暴走のスリル自体は残してほしい」という要望が多いようです​。
例えば「PvPでは最大2連暴走まで」に留めるなどはその妥協点の一つでしょう​。
運営がどの手段を選択するにせよ、最終的な目標は「公平な環境にする」ことです。
暴走ルーン問題が納得のいく形で解決される日をプレイヤーは待ち望んでいます。

1行で頼む

④メタ要素

これええな
敵が暴走したら行動される前にカウンターで割り込んで潰せるスキルとかな

ま、1番ええのは、暴走をなくしてしまうか、22%と公表してる数値に戻すかやな

暴走体感民は確率のお勉強してこい。

今現在暴走に文句言ってる人たちは22%自体に懐疑的なの？

もっと前は暴走の確率変動の仕組みを導入したタイミングで
極端な連続暴走が増えたって言ってたけど

クリ率といっしょであそこでバグがはいった？とか
仕込んだ（陰謀論　とかだったような

1行は無理だけど主張をまとめるとな

・暴走〇回まで制限
上限〇回までと設定して暴走祭りを制限
例えば最初5回まで制限にして4回,3回,2回と段階的に絞っていく形

・相手と自分の暴走回数に動的平衡を導入
相手と自分の暴走回数を公平にリバランスする(保つ)ような処理システムの導入
これも1度暴走したら相手の暴走率が5%上がる処理から10%,20%,30%のように段階的に導入

・暴走したら〇ターンの再使用時間を導入
暴走後のクールタイムを設ける
暴走したら次のターンは暴走が発動しなくなる処理
これも1度暴走したら次の1ターン,2ターン,3ターンのように段階的に導入

・メタ暴走モンスター入れる
火ロボのような相手が暴走するとゲージ上がるキャラを増やしたり強化する案
そのモンスターが必須になるため対処療法としかならない
他の案と並行してゲージ上昇量を増やすなどで段階的に導入

こういうのをスペシャルリーグでやって参加率どうなるか見ればいいんだけど運営のキノコ頭に誰か教えてやれ

教えても聞かないんよw
サポも機能してない
故にオワコン😔

暴走数でカウントするんじゃなくて暴走抽選数でカウントしてほしいわ

スタン取られてゲージ下げられ続けて相手が2巡する間ターンが回ってこないまま耐え続けてみたいな時に確率上がって欲しいよね

暴走されて頭にくると言うことは、ドラクエでエンカウント多すぎて嫌になってる最中に敵に先制されて更にブチ切れそうになる。感覚と同じと思って良いんでしょうか？

↑んー例えが下手かな

暴走ルーンの恩恵を受けてる分際で暴走ルーンによる影響を批判するのは控えめに言ってもダサいぞ

カブレラが言ってるのはカッコ良いとかそういう問題ではなくね？

全員同じ暴走環境なのに受け入れられないで文句言うやつと受け入れて楽しんでるやつ。どっちがまともなんだろうな。

いや文句言ってる奴らは同じだと思ってないんじゃね、相手だけが暴走すると思ってる奴が多そう

〜そうとか虚構の人間作り上げてまた都合のいい妄想してるな🙄

暴走ないからコケた訳では無いと思うぞw
単につまらなかっただけ

少なくとも暴走ルーンは11年続いてるサマナの根幹のシステムではあるだろう、圧倒的な使用率のルーンだし、それを無くすならもう違うゲームでいいと思うけど。

山岸あやか

サマナの根幹(ガン)のシステムだよ

まあ敵のが圧倒的に暴走多いのは確か

後、自分のオートも暴走する、3連や4連したりする
それを手動にしたら暴走しなくなる

そこらへんに答えがありそう
故意ではなくシステムに欠陥がある様な気がする
プログラミングミスか？
22%を72%にしてしまってるとか？

１コメの動画を否定するソース出せよ

確率について簡単な例を出します

まず中に硬貨が入った財布を用意します
その硬貨を10枚財布から出して並べます
さぁ、硬貨の表と裏のどちらが多く出たか数えましょう

あなたは表が2枚しか出なくて発狂します
2分の1じゃねーのかよ！どうなってんだボケ！

これが『文系』です

PvEは異常だと思うけどな
ハッキリ言わないだけで運営も匂わせる発言はしてたし
↑
コインを1枚用意します
2人で交互に投げて、表が出たらもう1回投げれます
先に15回表をだしたら勝ちです
相手は6〜7連続表を大体1試合に1回以上は決めてきます
ってな確率なんだよね
理論上は起こり得るがイカサマを疑うのはおかしくはないと思う

とは言っても文句言っても変わんないんだからゲーム続けるんなら織り込み済でやるしかないとは思ってる

カレーの〇はブチギレてるよ

暴走ルーンを無くす、暴走の価値を下げると迅速最強になってつまらなくなるよ
それこそターン制の殴り合い出来ない

今は暴走8割で運ゲーでつまらんのだから同じ事
暴走消えれば迅速と絶望反撃意志果報果報とか違う形が主流になると思うぞ
やってみなきゃ分からんと思うがね

迅速で速度差あっても通算行動回数が上取った側が1〜2回多いくらいでちゃんとターン制やってるんだよ
だけど暴走って長引けば長引く程行動回数がバラつく
なんなら速度低い方がスタンだので上手く回って行動回数多いっていうルーン厳選の意味が全て損なわれるゲーム性だからね
そりゃ課金も回らんよね
暴走で速度+1〜2更新したってなんも変わらんし
盤面でターン獲得引けるかの比重がデカすぎる

初心者では無さそうなのにそう言うゲーム性なの理解できないか？

2025/3/17 0:58
JJさんの検証動画はなんなの？って話だよね。
‘相手は6〜7連続表を大体1試合に1回以上は決めてきます’
自分のプレイ経験から乖離してるけど３試合くらい連続でリプレイ見せてくれるかな。簡単でしょ

受け前提で話してるけど上取った側だって暴走なんだからな？
ゲージ下げして暴走したらCT回ってクソみたいなムーブするのは暴走の方がタチ悪いぞ
迅速環境ならハメいうてもどっかでCTに限界くるから永パにはならんからまだマシ

体感民は、体感で暴走確率おかしいです修正お願いしますって運営に言えよ

https://www.change.org/ja

ほら、署名集めろよ、Xサマランゲーム内で呼びかけたらええやん

プレイヤーの方が有利だからNPCには下駄はかせてる。みたいな話はどこいったん？
昔はずっとそれ言われてたやん

アホくさ
老害が仕切っててなんも新しい事出来ないんだろう
一生暴走クソゲ擦っとけよw

体感民顔真っ赤でピキピキじゃん😅

老人は血管細くなってるから気を付けようね🥹

修正内容はAIが考えたやつで良いと思うけど
一番のネックは今の売上はEU南米インドネシアがメインという点

日本で暴走の体感民が居ますと運営に伝えた所で
それの修正で売上はどんくらい上がりますか？
という話になるんでそこをクリアする必要がある

その修正来たら復帰すると宣言する元廃課金の全面協力とかが必要

EU南米インドネシアだと楽しくやってるのは何でやろな

2025/3/17 11:09
JJさんはPvPの検証じゃないの？

↑
ちなみ見慣れてる2連続暴走の確率って5%ぐらいで3連続になると1%ぐらい
2体が連続2暴走は0.2%ぐらいね
毎回22%の抽選だからってのはあるからあくまで連続する確率論の話よ
コインの例は6連続で1.5%
7連続で0.5%ぐらいかな？

別に納得して欲しいわけじゃないからコレ以上は言わないよ

結果22%に収束してる事は検証されてるから、確率通りって事だよね、理解した

パチンコもそうだけど、出てる確率を念頭に置いて遊戯して納得できないなら辞めろって思う

それなのに、自分理論で遠隔だー！遠隔だー！って騒いで同じ店に行くって言う

暴走だって検証しても検証を信じない。自ら信用出来る検証はしない、体感と自分の都合良く勝てる事でしか話をして来ない。

自分のサーバーだけおかしい自分のアカウントだけおかしい連勝してるとおかしい。

どうしたいの？www

2025/3/18 7:41
その通り。最終的には確率どおりに収束する。それ以上でもそれ以下でもない。

過去漁ってみたけど
運営の防衛に下駄履かせてる発言はニュアンス的なものだね
攻撃側有利だから暴走回数に制限かけないって感じ
でも捉え方によっては連続暴走での事故前提の発言でもあるわけだからね
ここで意見が別れるんじゃない？
不満を抑えるなら回数制限が一番妥当だと思う

ChatGPT4.5
東京工科大学大学院の『ゲーム道に通じるユーザーの振る舞いとゲームデザインへの応用』
(https://www.teu.ac.jp/ap_page/koukai/2019_03_3endo.pdf)
によるとゲームの離脱率は「違和感 不快」が38.8%を占めます。

そして、日本ユーザーは他地域に比べ、特に『公平性』と『競技性』を重視する傾向があります。

強すぎる運要素に対し、短期的には課金意欲が刺激されるが、長期的にはストレスからゲーム離脱（引退）が加速するという特徴があります。
→ 暴走ルーン問題が原因で競技プレイヤー層や高額課金層の離脱が進んでいることが確認されている場合、暴走ルーンの公平性を改善することで長期的な収益維持・改善が可能になります。

推定売上増加見込み：
以下を仮定した場合の推定：

日本市場の『暴走が理由の課金控えユーザー』が約20%存在すると仮定。
暴走公平性改善により、この層の半分（10%）が再び課金を行う。
課金復活層が1ユーザーあたり月平均1万円課金したと仮定（日本市場におけるモバイルゲーム課金ユーザーの平均的な課金額として現実的な推計）。

シミュレーション：
現在の日本市場の月間課金者数を10,000人と仮定
→ 課金再開ユーザー 10% (1,000人) × 月間平均課金額1万円
= 月間売上 +1,000万円増加（年間1.2億円増加）
さらに競技シーン強化・新規参入促進効果により、潜在的には上記の2倍～3倍の収益増加（年間2～3億円規模）も現実的に狙えます。

上記のような、明確な市場分析と収益改善シナリオを提示すれば、運営も改善に前向きになる可能性があります。

クロニクルが転けた原因が暴走がないことだと思ってるくらいエアプ

そもそも体感民ってどのコンテンツの暴走率おかしいとかの統一は出来てるの？所詮体感だから人それぞれどのコンテンツの暴走率が違うとか意見が分かれてそうなんだけど。一応体感じゃない人は全コンテンツ暴走率自体は22%で話してると思うんだけど

ここの体感民は一人か二人だろ。
何人もいたら誰か動画貼りに協力するだろ。

2025/3/18 15:12
言ってる意味がわからない
体感民って名付けて一緒にしたがってるのがあなた達なんじゃないの？
主張も個人でバラバラに決まってんじゃん
例えば俺は「違和感は感じるけど検証する熱意もないし、文句もなく割り切ってやってる」ってタイプだけど
このスレみたいに暴走に文句ある人を呼んで否定したいだけの人達のが歪んでるなって思うよ

暴走の検証結果も不公平感の解決案も出てるのに
両方ともその話になると急に目が潰れて読めなくなる分際で
体感民とひとくくりにされて文句を言う意味が分からん

↑
ひとくくりにされてる事に文句言ってないよね
意見が一致するわけないって話
そもそもこのスレはあなたの言う通り案についてのスレでその話してたのに、案の話を置き去りに不満を持つ事自体を否定しはじめてるわけだ
そこに文句は言ってる
検証結果はPvPでしょ？
PvEも同じ仕様なら、さらに不満の解消になるのにとは思ったけど
誰もPvPの結果に反対意見言ってないよね？
目が潰れてる分際ねぇ…

話割って申し訳ない

体感民は文句言いたいだけで解決は望んでおらず、
今の仕様で文句を言いながらやるのが好きという事なんですか？

じゃあバラバラの主張が正しいと思ってるの？なんの根拠もなくただの個人の感想を言ってるだけって事なのかな？だとしたらゴメンなさい、感想に意見するつもりはなかったです。

ここで真面目に話したって変わらんのだし捌け口にここで暴言吐いてるってだけだろう
10年間代わり映えもせずこのまんまだし語るだけ無駄だからね
この手の話も釣りだろ？
もう話題性もないしな

結論文句言いたいだけ

2025/3/19 2:46
正しい？主張？

暴走不満解消の意見聞かせて
↓
さぁ、集まった皆さんは全員意見が一致して根拠のある主張をお願いします
そもそも不満持つのがおかしい！
↓
えっ？感想言ってるの？
ゴメンなさい

って事だね
間違いに気付いて謝れるのは偉いぞ

逆にこんだけ言われてて全員一人の自演って方が無理があるで
ランクマで運要素強すぎねって主張自体はまあその通りだし
その主張の仕方が悪いってだけで
ここで意見言って本当に改善されるならもう少し真面目に回答するんじゃない？
運営が自らここにきてアンケ取ってるなら別だけど匿名の誰かも分からん奴に真面目に意見するとは思えない
ちゃんとした回答を期待するなら運営関係者で話しが通る人間って前提がないとね
ただのサマナ信者か関係者いうても末端の非正規に話したってなんにもならんからなぁ

結論ここで暴走論を語ったところで無駄である。
暴走や陰謀論の類いは目的のないクソスレである。

スレ主です
みなさん落ち着いてくださお
こんなスレを立てたわたしが悪かったです。

結局陰謀論を信じるかどうかだな、まあ人それぞれだし

都合悪くなったから釣り人が〆に来たぞ
わかりやすい反応で助かるわ

みてりゃわかるっしょ
この話し何回目よw
最後には暴走なくなったら
迅速ゲーになってつまらんってセリフ吐いて幕引き
来週には元気に同じスレ立ててるんだから
そろそろ気づいてもいいと思うぞw

体感民の主張をまとめると
運に敗北の責任転嫁を行う事ができ、敗北感が極めて薄くなるため、
今の暴走の仕様に賛成である
暴走運ゲーという事にすると負けた際に他の要素に目を向けずに済むからである

逆に、解決案のような公平な環境にされてしまうと
運に責任転嫁できなくなるため反対である

つまり、
今の暴走の仕様にしている運営が正しい
という主張である

なんで擁護する奴が湧くか分かりやすく説明すると
マウントおじさんが有利な立場でマウント論破出来るからなんだよね
悪魔の証明と同じで居ないのを証明するのは不可能
暴走率おかしいなら証拠だせ
↑これだけ擦ってれば一生気持ちよくなれる訳だね
ちなみにデータ出すのは悪手な
無料テスターしてバグ検査なんかやってやる義理ないからね
全部コイツらがそのデータ掻っ攫って自分らの手柄にするつもりだろうから
暴言だけ吐いて取り合わない今のムーブが大正解だね

起こった事象を確認するのマウントか？
１試合で必ず連続暴走があるとか言ってるならすぐ出せるよね。起こってるのだから悪魔の証明以前の問題だろ。
無いもの出せなんて無理言ってないからな。１日何回か体験してる連続暴走出せ言ってるだけだからな。
俺のそんな暴走目にするの一週間に一回くらいだけどな。

垢特定とかいやだから私なら出さないな。
何されるか分かったもんじゃないし
なにより出したって暴走がなくなるわけじゃないからリスクしかないんよね。
自称赤星にいいたい放題言わせるネタあげる気もない。
自分だけ安全なとこで叩く奴探してるだけでしょう。
じゃあ貴方がそんなクソ暴走起きませんよって証明動画上げ続けてればいいんじゃない？
毎日見に行くよ。
どう？それで。

自分の主張に責任持たないなら引っ込んでて。別にあなたにだけに言ってるわけじゃないので。

これで上げませんいうならネガキャンしてる奴らと同じだよ。
結局面倒だからやらないしマウント取りたいだけだからそんな熱意もないって事。
信者ですらない。
ただのマウントおじさんね。

どう読んでるんだろ
体感民が改善望んでるよね
否定派が運営の率は正しいって言ってんだから改善の必要ないって主張に思えるけど？
↑の人はサバアリとか消化してる？
全部上とって潰してるからわかんないってんならそうなるけどね

連続暴走あれど率は22%。嘘ついてない。

んで暴走率正常派は動画上げるの？上げないの？
とりあえず一ヶ月くらい動画撮り続けてさ
おかしい動きないか調べてみる熱意あるやつおらんの？
ネガキャンしてる奴らがそんなんやるわけねーのはなんとなく察しがつくだろ？
そっちが証拠だせばとりあえずは暴言への抑止力になると思うけどね

お前の言うように不特定の人に晒すのは嫌なの個チャしようや

何時なら都合つく？

話割って申し訳ない

体感民が暴走の仕様変更を望むなら
Seiishizo経由で運営に伝えるよ

暴走の仕様変更を望む or 望まない
どっちなのか意見決めてくれ

ちなみにあなたはどっち？

ふーんおもろいやん😄
早く動画出せや
出せないならマウントおじさんな👻

2025/3/19 12:51
１コメの動画で十分じゃね？

byofegu283@stayhome.li
個チャが嫌ならここに連絡くれ。
お前宛てに送ってやる。

> ちなみにあなたはどっち？
ノーコメント

体感民が暴走の仕様変更を望む or 望まない
どっちなのか意見を聞きたい

俺も

2025/3/19 13:23
これは相手にしなくていいよ。
ただの粘着者。

体感民息してる？

総意は知らんけど
俺は仕様変更望むよ
ワリーナと同仕様で十分だと思う

素朴な疑問
否定派の人達はサバアリの検証動画とか知ってるの？
検証しようがないと思うんだけど…
検証しろとは言わないけど根拠ありげだから紹介して欲しいんだよね！
検証されてないんなら22%って言い切ってるのは体感民なんじゃなかろうか…？

何この不毛な争いw

即UIすれば解決😊

アンインストールをUIなんて言わねえよw

体感民とは、
運要素を敗北した際の理由にしたいグループであり、
暴走が公平となる仕様変更はそれができなくなるため反対する
運営の現在の暴走の仕様に賛成しているグループである

冒頭の相談の件：
「暴走が体感と違う民はどういう解決を望んでるのか書いてください」
↓
運営の現在の暴走の仕様に賛成であり、
解決や変更をするのは止めてもらいたい、
現在の暴走の仕様が最適であり、都合が良い

暴走サイコー！
と素直に言ってれば誤解されなくて済むんじゃないですかね

これ以上書き込むとドラクエおじさん召喚するぞ！

アレレ？
全員体感民なわけだけど反論できないね〜
全部ブーメランだもんね

体感民って暴走率信じない人じゃないの？

暴走率に不満がある人の事バカにして言ってるけど
否定派も体感で否定してるからね
体感民と呼ばれるべきだよね

エッッッ!!!チッッッ!!!

これ以上書き込むとスパロボおじさん召喚するぞ!!!

まあここに書き込んでるやつがなんの知名度もないやつに掛け合うとかいうなんの解決にもならん提示しか出来ない時点で関わるだけ無駄ってはっきりしたね
釣り乙、終幕

てす

体感民は
・運要素を敗北した時の理由にしたい
・文句を言って責任転嫁したい
・修正を望んでない

これがハッキリしたのは
運営にとっては大きいんじゃないですかね

下手に暴走を修正したら「公平になって何も言い訳ができない！なんて事をしたんだ！」で逆に発狂するのが見えてる

釣りと言うか22%否定派が何も出来ずに自爆した感あるけど

サバアリが検証されてないから体感とか言ってる馬鹿がいるんだけどwそもそもメーカーが公式で発表してる数値が22%なんだからそれを信用するのは体感ではないだろ。それを信用せずに体感で22%ではないって言ってるから体感民って言われてるんだよ

確かにメーカー発表値は体感ではない

体感民怒りの3連投www

体感民はそっちだろ

何も反論出来ず関係ない事言い出す体感民

22%メーカー発表値、22%じゃない＝体感。以上

タ、イ、カ、ン🩷🩷🩷

もう体感民やめよ。
以後メーカー発表値を信じないのは陰謀論者に統一しよ。
陰謀論者は話はぐらかして責任転嫁やめろ。

いやガチ陰謀論者のトランプとイーロンマスクがアメリカの主流で話がややこしくなる
陰謀論者なら「確率はおかしい→公平に直せ」までがセットなんだけど

体感民は「確率はおかしい→そのままにして❤」で言ってる事が矛盾して支離滅裂なのがだいぶ違う

ほらやっぱりマウントおじさんだったじゃん😄
動画公表できず体感民とか小バカにして終了の流れ

ちょっと何言ってるかわからない

工作員は火消しかお茶濁し連投しか出来んのだからずっとやらしときゃいいんちゃう？
他で愚痴スレ立ててけばおけ
粘着しないでね

いや別に、体感民が
「確率はおかしい→公平にしろ」
と言ってるならそれで応援するんだけど

「確率はおかしい→そのままにして❤」
と言ってる良く分からない存在なのがハッキリしたのが問題なんやぞ

ほらほらそういうとこよ😄
一発でも多くぶん殴ってやろうって目血走らせてマウント癖全開やん？
おー怖い怖い🤣

↑
確率おかしい、そのままにして
って主張が見当たらないんだけど？
俺が読み飛ばしてる？
どこ指してるの？

なんか昼頃に勝手に喚いてた奴だろう
そんな時間に反応できんのだけどレスないから勝手に話し進めて補完してる
暇人はいいね🤭

まだ不毛な争いやってるよw

だよね
存在しない人叩きはじめたら末期だな…
怖いわ

なんか連投すればするほどマウントおじさんの悪癖が捲れていく流れ好きw
捏造もマウントもなんのそのw

１コメの反証もなしに煽り倒すヤツがよく言うわ

体感民
・自分の都合の悪い文章があると目が潰れる

追加でお願いします🙇

↑↑
1コメに反証する理由がないのにコメする必要ある？
PvPに違和感ないし
↑
目が潰れてる私にどのコメか教えて下さいな

ゲームシステムを悪く言う前にルーンと攻め方の見直しが先

暴走されても勝つ奴は勝つし、暴走されなくても負ける奴は負ける。

急にどうしたの？
大丈夫？
いいよ、話聞くよ
そうだね。ルーンと戦略が大事だ。あなたの言う通り

みんなわかったか！
そういう事だよ！

ちゃうちゃう
相手の暴走の上振れ引いた時に不快なんが問題
勝ち確からでもライリーとかに無駄に遅延されるのとかも時間取られてイライラするし負けてる前提で話さんで欲しいわ
だから制限つけろと
破壊積んでたって一箇所攻めるのに5分とか掛かるのアホらしいやろ
暇人基準でなんでも調整しないで欲しいわ

↑それよね
なんか負けて切れ散らかしてる体感民ってのと戦ってるようだけど筋違いもいいとこ
そういう遅延の弊害もあるし時間取れなくて離れてく人も一定数いると思う

それは暴走率の問題ではないから別スレ建てて傷舐めあってな

そもそも負けて切れ散らかしてる奴なんてここの書き込みにないよねw
完全に捏造して話してるw
証拠証拠言うくせになんでこういう発言は平然とできるのか
理解に苦しむ…

暴走率は公表値と一致する。以上

反証があればどうぞ

暴走率がどうのは俺は関わらんでおくわ
とりあえず制限つけろの要望はマストで
上振れ引いた時のバカ暴走がムカつくからそこ改善してな
防衛系はそれでバランス保ってるとかいうんだろうけど防衛側にステボーナス与えるとか他にやりようあるやろ
暴走で計算できない３行動4行動で事故らせて楽しいのは運営だけや
はよ改善頼むわ

정말 미안해요

おまとめおじさんだよ
．スレのテーマ
不満がある人の納得できる改善策聞かせて
→良い案でたね、ワリーナと同様にするぐらいが着地点かな？
．暴走率について
PvPは配信者さんが検証
→問題なさそうで良かった
PvEは平行線
→結論については、いずれ誰かが検証してくれるか
改善されるしかないね

MVP
2025/3/19 23:53
唐突な語りに俺は和んだよ

みんな！おやすみ〜！

暴走上振れ引いたら面倒とかただのワガママ
暴走負けしてキレ散らかしてる奴の方がまだ可愛いわ

暴走上振れに耐えられないんだったら相手が暴走しないコンテンツ楽しんどけって話

정말 미안해요。

2025/3/20 1:03

→良い案でたね、ワリーナと同様にするぐらいが着地点かな？

いやいや、体感民族はそれでも相手だけ暴走が暴走がと文句言ってるんだがww

ベテラン「暴走ルーンはあっていいが22%という表記通りにしろ」
初心者「体感で語るなよ。22%じゃないという証明しろ」

この期に及んで表記通りとか言い切ってる奴って、ジャニーズに◯的虐待は無い、とか言ってるのと同じくらい社会に出たことない引きこもりなんだよな。初心者の特権ww

そんな事言う人もいるさ
逆に否定派だって謎理論言ってる人もいるでしょ
それを否定派の総意にされちゃたまらんって話よ
全部拾ったらまとまらんから不要な意見はカットでございます

PVEも検証されてる。サバアリではないけどhttps://youtu.be/xIIxSycuE1s?si=lGE9__nYjj_6tMvr

https://summonerswar.monster/%E7%9B%B8%E8%AB%87/46178

2025/3/20 1:27

＞ベテラン「暴走ルーンはあっていいが22%という表記通りにしろ」
初心者「体感で語るなよ。22%じゃないという証明しろ」

何をもって初心者とベテランを分けてるのかよく分からないけど、この二元的なコメントから、体感民は思い込みが強い傾向にあると読み取れるね。

暴走で負けてる架空の相手捏造したのどこのだれだっけ？？？
てっかいブーメランだねぇ😅

2025/3/20 12:05

暴走で負けることもあるだろ？
ここは暴走で一度も負けたこと無い奴らばっかりなんだな。

体感民は
要するに負けた時の言い訳を暴走にしたいのが本音なんだよ

相手と公平な暴走に修正されてしまうと、
言い訳する要素が皆無になって、

自分の手持ちキャラとルーンに目を向けざるを得なくなるけど、それで大丈夫なのか？

暴走で負ける事はあるけど暴走ってそういうものだから納得してます。納得出来ない人が体感民なのでは

｡ﾟ+.仲ナオリ(*'∀'*)=oo=(*'Å'*)｡ﾟ+.

相手が3回も4回も動かなきゃそもそも負けないだろ
よってキャラとルーン見直す必要はなくなる
すると売上が落ちる
困るのは運営だよ
工作員、語るに落ちたな

とりあえず検証動画は22%を示すのが複数あって、暴走率がおかしいっていうものが1つもないって事が全てだと思う

3回動こうが4回動こうが最終的に22%なら偏りですね

偏りあるともないとも仕様にないけど。
22パーは認めるね

前出でチャットＧＰＴの案で良いとあるけど大手はどこもＡＩ導入してるはずなんだよね。チャットＧＰＴで良かったら提案しないと一緒だよね。

体感民は負けた時に暴走のせいにできる今の環境が最高なんやろ

暴走のせいにしとけばキャラとルーン見直す必要無いずっと安心
運営は暴走の仕様を修正する必要が無いずっと安心

Win-Winで今の暴走で良いんじゃないの

今のままで良いならなんでこんなに騒がれてるんですかねぇ…

また現れた
修正望んでない体感民って
どこにいるん？
22%で適正っていってる人は
まず会話ができるようになってから意見お願いします

ぶっちゃけ2暴走が奇跡的になるくらい確率は落としてもいいでしょ
とりあえず10%にナーフでどうよ
最終的には5％くらいまで落としてさ
それくらいまでしてやっと他のルーンに目向けられて戦略性が出てくると思うよ
現状対人は暴走意志固定でTHE脳死の暴走チンチロゲーだし

理想は5%まで下げたうえで制限もつける
CTは短縮しない+暴走にもCT付けるくらいはあった方がいいよ
火力に振ってる単体DPSとかだと2暴走でスキル2→1→2みたいのが成立するからアタッカーの暴走引いたもん勝ちでつまらん

そうすると負けた時は暴走のせいにできなくなるけど大丈夫ですか？

いいよー
んじゃ決まりだね😙

体感民が
暴走のせいにできない負けた時にキャラとルーンをその都度見直す必要がある環境で
耐えられるんですかね？

これで終わり

要望だから何でもいいんじゃね。
現実を受け容れろとだけ言いたいね。
態度悪すぎる。

取り敢えずやってくれない事には一生騒がれる問題だからなんかしらアクション起こしてくれんとな
それでも騒ぐやついたら流石に俺も信者側に回るわ

そうそうここだけで騒ぐのがバカバカしいんだよ。
早く署名集めるなりして現実を受け容れろ

https://www.change.org/ja

暴走のせいにして文句を言ってればピック(攻めパ)もルーンも見直す必要がない
最高じゃないですか？

何の不満があるんですか？

どうしたの？
自分が仮想の敵をつくってる事に気付いて恥ずかしいから
わざとですって感じにしてゴマかしてるのかな？
恥ずかしいからもうやめなよ

そう言うのいらないから。
要望無いなら落ち着いててくんない。
落ち着けない障害かな

それが暴走体感民の本性だからな

暴走確率の変更はコンテンツ次第だと思います。ワリーナで暴走確率下げるのは賛成だけど、ギルコンの占領戦等は攻めの勝率上がりすぎてるから今のままでいいと思う